Яблоко раздора Давид-Гареджи - дискуссия на грузинском ТВ
Обострившаяся в последние дни проблема делимитации грузино-азербайджанской границы в районе монастырского комплекса Давид-Гареджи (Кешикчидаг) вызвала бурю эмоций как в Грузии, так и в Азербайджане, передает Axar.az.
Как решить проблему и избежать подобного в будущем в передаче «Большая игра» с Гелой Васадзе на STV (STARVISION TV Georgia) - обсудили юрист, лидер партии христианских демократов Леван Чхеидзе, бывший министр иностранных дел Азербайджана Тофиг Зульфугаров, директор Кавказского Института Стратегических Исследований GCSSI Теймураз Туманишвили, политические аналитики Ильгар Велизаде и Торнике Шарашенидзе.
По мнению Л.Чхеидзе, чтобы разобраться в этом вопросе, необходимо отодвинуть эмоции на задний план, перестать оскорблять друг друга и посмотреть решения Совета министров СССР.
«Мы должны взять последнее состояние границы на момент развала Советского союза. Если монастырь попадает под грузинскую юрисдикцию, то тогда наши азербайджанские друзья должны перенести границу куда положено; а если он попадает под азербайджанскую юрисдикцию, мы, грузины, с сожалением должны признать, что это не грузинская территория. Но есть еще другой вариант: поскольку этот монастырь имеет для нас огромную ценность, мы можем предложить азербайджанцам, если часть комплекса попадает на территорию Азербайджана, альтернативный обмен», - сказал грузинский эксперт.
Сейчас главная задача людей, имеющих гражданскую ответственность, патриотическое самосознание, заключается в том, чтобы свести кипение к минимуму и дать правительствам двух стран решить данный вопрос в международно-правовом поле, подчеркнул Л.Чхеидзе.
Т.Зульфугаров в свою очередь сказал, что общественные дискуссии по вопросу Давид-Гареджи (Кешикчидаг), к сожалению, принимают неконструктивное направление. Чтобы купировать очаги опасности, заинтересованным государственным структурам необходимо усилить интенсивность общения, считает он.
«Я думаю, что все эти вбросы, проблемы - месяц назад мы говорили о проблеме памятника, а теперь это, - процессы, инспирируемые извне. Кто-то ставит цель ухудшить отношения между двумя государствами. Поводов для этого можно найти массу. Можно давать различные оценки, политики-популисты будут говорить абсолютно нелогичные вещи. Обсуждения на тему, кто от кого больше зависим, у кого больше возможностей для проведения своей линии, я считаю нерациональными, потому что дух взаимоотношений между нашими странами предполагает не такой алгоритм взаимоотношений, при котором кто-то кого-то принуждает. Сегодня абсолютно ясно, что этот конфликт не в интересах ни Грузии, ни Азербайджана. Это аксиома, которую должны понимать все. Можно привести десятки причин этого. Поэтому я сторонник того, чтобы были приняты меры, может быть какая-то зафиксированная договоренность, в рамках которой будет обеспечен доступ всем заинтересованным лицам к этому памятнику», - отметил экс-министр.
По его мнению, речь должна идти пока о временной мере, в рамках которой будут определены особые параметры доступа к этой религиозной святыне. На данном этапе это максимум, что можно сделать, чтобы не усугублять ситуацию, считает Т.Зульфугаров.
Т.Туманишвили коснулся вопроса информационного вакуума как одной из причин возникновения негативных инцидентов между Азербайджаном и Грузией. По его словам, учитывая значимость монастыря для грузин, грузинского общества, за 28 лет вопрос уже должен был быть решен.
«Эмоциональные выпады - в том числе, к сожалению, и высших иерархов церкви - весьма и весьма недипломатичны. Хотя следует тут же отметить, что церковь могла и может еще сыграть довольно конструктивную роль и стимулировать переговоры на государственном уровне», - сказал он, добавив, что «наши предки – как грузин, так и азербайджанцев, попусту мечами не размахивали, благодаря этому сохранился Кавказ».
И.Велизаде также подчеркнул недопустимость создания суеты вокруг данного вопроса. Он отметил, что до недавних событий тема монастыря не вызывала больших дискуссий в азербайджанском обществе.
«Больший ажиотаж создавался, конечно же, с грузинской стороны, и именно он подогревал настроения здесь. Отношение к процессу делимитации было спокойное, все понимали, что согласование проходит в рамках определенных процедур, у нас дружественные, прозрачные отношения во многих сферах, поэтому каких-либо подводных течений не наблюдалось. Никто не строил даже конспирологических теорий о том, что происходит что-то неладное. То, что мы наблюдаем сегодня – эмоциональная составляющего вокруг вполне прагматичного процесса», - уверен азербайджанский эксперт.
На странице передачи в Youtube Гела Васадзе представил краткие выводы дискуссии:
«Сама по себе проблема границы в районе монастырского комплекса Давид-Гареджи решилась бы гораздо проще, если бы не непонятная буря эмоций как у нас, так и в Азербайджане. У нас, я как про Грузию, так и про Азербайджан, проблема. И проблема эта в том, что высказывания людей с пониженной социальной ответственностью ретранслируются в общество в каких-то диких и непонятных формах. Это раз.
Границы и история должны объединять, а не разъединять людей. И вот тут вторая проблема: несмотря на огромное количество региональных и двусторонних проектов, прочные экономические связи и хозяйственную зависимость друг от друга, у нас нет общего информационного и социокультурного поля. Это то же самое, если бы соседи только обменивались производимыми продуктами и услугами, но не общались друг с другом. И это тоже проблема, которую надо решать. Это два.
Ну и главное, проблемы надо решать. Отнюдь не снимая ответственность за сложившуюся ситуацию с властей как Грузии, так и Азербайджана, давайте скажем прямо: роль лидеров общественного мнения никто не отменял. Необходима тесная кооперация между экспертным сообществом и средствами массовой информации обеих стран для создания общей повестки дня. Тогда подобные эксцессы станут просто невозможными. Это три».
